德国之声 |专访:“墙内”仍有一些支持香港示威的中国人

德国之声：您为何决定要开始搜集中国内部支持香港“反送中”运动的声音，并将这些内容发表出来呢？

中流青年：我们都知道中国的宣传机器全力开动后的实力，加上各种令人眼花撩乱的屏蔽技术和民间由下至上的告密文化，使得本来正常社会中存在的不同意见的争论，在中国变成了一面倒的舆论场大屠杀，胆敢公开表示对香港同情的声音的人，下场可以很悲惨，例如被学生举报的教授、在英国支持香港结果被国外学生举报到国内追查亲属的留学生。例子不胜枚举。

在这个背景下，我很清楚，国内绝对是有一批人支持香港，但是碍于公共舆论环境的恶劣现况，完全无法发言。而再进一步，怕香港有一批大陆来的留学生，所谓港漂，他们的身份更加尴尬。我相信，这些人当中，大多数持的立场和小粉红没什么分别，然而少数人对香港报以同情，那么他们可以说是小众中的小众了，留学的圈子里几乎都是反对示威的，但他们既无法公开支持，而另一方面，反送中运动本身对于寻求来自大陆的支持也做得不够多。初期还有一些针对大陆的文宣，中期也基本上没有坚持下去，而且运动中不时出现的‘返大陆！’口号，也让一些同情香港的在港大陆人很尴尬。

本人作为一个从大陆来香港的旧新移民，既对于反送中运动的诉求和限制有相对深入的理解，另一方面我也能体会到刚才提及那些小众港漂的心情，所以树洞计画的初衷，是为了他们而设立，希望他们可以安全地倾诉自己的体会的。后来发展到全球华人的树洞，倒是始料未及。

德国之声：在搜集这些声音的过程中，大部分的内容都表达什么样的看法？

中流青年：大体上表现出的情绪是痛苦和羞愧感，还有就是祝福。人类的同理心是相通的，我们看到721的恐怖袭击，831的警察疯狂，被按在地上头破血流的学生，被警察开枪击中的少年。那种撕心裂肺的痛苦是可以通过网络传达到世界任何地方的人心中。我们香港人能感受到的，投稿人也一样感受到。而香港人至少可以或明或暗对运动投入支持，但是投稿者很多真的是缺乏渠道，很多人都不敢越雷池半步，所以加倍痛苦，以及羞愧。

大部分投稿者的反应符合我的预计，不过还是有一些意料之外的投稿，例如有源自于投稿者身份的惊讶（如自称红N代、在港内地教授等）。也有内容上的意外，例如前小粉红藉机向示威者示爱之类的。总体来说让人颇有开眼界之感。

德国之声：外界普遍认为因为中国政府屏蔽敏感内容的关系，在中国境内是无法收到与香港抗争相关的资讯的，也导致中国人对这个运动的看法都受到北京的控制。你怎么看待呢？各界又能如何透过这些内地人所发表的看法来理解中国社会对香港抗争的想法？

中流青年：屏蔽内容只是很简单机械式的操作，并不足以扭转墙内舆论，8月份之前墙内基本处于被动屏蔽阶段，到了8月份开始港独暴徒论述出炉后才进入扭曲现实操作，通过全面屏蔽支持运动的声音，强力播出单面向的论述(one-sided story)，甚至直接造谣，成功营造了一个替代现实(alternate reality)。  这才是墙内人面对的日常。对此，我只能说，1984美丽新世界动物农庄算什么，你能想到的所有敌托邦小说加在一起乘以十，就是今天的中国。

各界怎么理解？替代现实的其中一个作用是，除了墙内被灌输一种有异于现实的世界观和历史事件，墙外也难于观测到墙内的真实民意。树洞计画就像在墙上凿了一个小洞，让墙内的自由意志逃逸了一些，在阳光下公开。只是不要以为这就代表了墙内的真实民意，这只代表还是有一些支持和理解香港人抗争的中国人罢了。

德国之声：过去六个月中，由于香港情势的紧张发展，也导致香港的在地社群与中国人之间的关系变得紧张。你认为透过你的计画所呈现出来的看法有助于缓解这个紧张的关系吗？

中流青年：说实话，不会有什么影响。理解香港的人，站在游行人潮中说普通话也安之若素，群众兴许也会击掌鼓励。不理解的人，你把树洞文章合集甩他脸上他也一样会质疑：‘文章是不是曱甴写的？’示威者中出现导向大陆人的暴力，并不是因为大陆人这个身份而引起了暴力，而是因为某人做了挑衅行为，而导致被私了。那么我搜集的文章和私了风气有什么影响？我不认为有什么影响，因为他们常一上来就拍大头管你说普通话还是粤语，这样的行为不一样会引起示威者愤怒。

德国之声：香港街头的冲突感在区议会选举过后，似乎稍微降温下来。身为一个熟知两地习性的年轻人，你怎么看待接下来香港的发展？你会持续推动“树洞计画”吗？

中流青年：说实话，整个反送中运动的发展无人能预料，就算上个月围攻理大中大，也是由于偶然事件的触发。运动确实在12月陷入低潮，之后是逐渐瓦解还是会因为偶发情况突然升温，无人可知。我这几个月推动的计画，计画会持续一段时间，至少消化了近期所有投稿再说。

中流青年是一名居住在香港的部落客，他在数月前启动了“树洞计画”，透过社群媒体搜集支持香港“反送中”运动的中国人的看法。部分征稿内容也发布在香港立场新闻的网站上。

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